Idem pour la finance mondiale?
En Amérique, la communauté juive est très importante. Elle contrôle largement
l’économie. Certainement les médias de masse. Que je sois bien clair: lorsque
l’État d’Israël a été créé, nous étions du côté d’Israël. Il y avait beaucoup de
sympathie pour le sionisme à cause de ce que les Juifs avaient souffert durant
la guerre. C’est l’un des côtés des Juifs. Mais la communauté juive
internationale constitue également un phénomène négatif. Le peuple juif semble
désormais contrôler les grandes banques. Et souvent les gouvernements. Ainsi, si
quelque chose de mauvais ou de mal vient des gouvernements, il est normal que
les gens ordinaires l’associent aux Juifs.

Vous-même, vous pensez que les Juifs, la communauté juive internationale, ont
le contrôle des banques, de Wall Street, des mass media?
Oui.

Et vous dites qu’aujourd’hui la communauté juive, à travers son influence sur
Bush, contrôle les affaires du monde?
Oui.

Quelle est l’influence juive sur la politique de Bush?
Je crois que la guerre en Irak et l’attitude agressive contre l’Iran sont
largement influencées par les services secrets israéliens.

Les Juifs ont-ils tant de pouvoir qu’ils puissent diriger la politique de la
seule superpuissance du monde?
Il y a un groupe de Juifs qui entourent Bush et contrôlent la politique des
États-Unis.

Ainsi les Juifs tirent les ficelles derrière Bush?
Non. Ils sont à l’avant-scène.

L’Amérique, la grande superpuissance, est-elle réellement contrôlée
aujourd’hui par les Juifs?
Oui.

Quelles sont les intentions des Juifs qui contrôlent le Président Bush?
Le front principal, ce sont les Arabes. Ils croient qu’en frappant les Arabes,
ils pourraient aider Israël à survivre. Ils donnent une solution militaire au
problème de l’existence future d’Israël.

Mais la politique américaine actuelle est une réaction au 11 septembre. C’est
une réponse à la menace de Ben Laden.
D’abord il faut se demander qui est Ben Laden. Il y a là des choses bizarres.
Il a travaillé pour les Américains dans le passé. Même lorsque le 11 septembre
s’est produit, il pourrait encore avoir travaillé pour les services secrets des
USA. Je ne veux pas dire que ceux qui ont frappé les tours jumelles aient été
les Américains eux-mêmes. Ce serait une folie de le dire. Mais la technologie
américaine a été utilisée pour le 11 septembre.

Est-ce possible que ce fût une provocation?
Aux USA, il y a de nombreuses forces. Il y a des super-patriotes là-bas. Je
pense que le rôle joué par Ben Laden est suspicieux.

Ce que vous dites est qu’il y avait là une sorte de conspiration américaine.
Je ne crois pas que ces hommes aux pieds nus d’Afghanistan aient fait le coup.
Cela est une plaisanterie. Pas même la technologie japonaise n’aurait pu le
faire. Ni même la technologie allemande.

Est-il possible que le Mossad ait joué un rôle dans le 11 septembre?
Le Mossad a la technologie. Mais pas même lui n’est une superpuissance. Les
Américains contrôlent tout.

Révélation des secrets de famille

Après quelques heures de conversation, il était déjà Mikis. J’étais Ari. Il
demandait des nouvelles de mon fils et de ma fille, m’a parlé de son fils et de
sa fille. M’a confié les plus grands secrets de famille. Et quand il était
fatigué de parler, il a dit que nous allions écouter de la musique. Et quand il
s’est assis dans son fauteuil en cuir, les pieds sur le repose-pieds,
Theodorakis, avec enthousiasme, a dirigé le système stéréo au moyen de la
télécommande dans sa main. Quand les sons puissants ont inondé la salle, quand
la musique hymnique a rempli tout d’un pathétique émouvant profond et brisant le
cœur, l’interviewé a souri, excité. Et il s’est tourné et a regardé fixement
avec des yeux humides le paysage du dehors ressemblant au Carmel: des pins secs,
des cyprès poussiéreux, le sol rocheux antique d’Athènes.
“Je ne comprends pas, a-t-il dit en colère. Je ne comprends pas pourquoi Dieu
devrait être un juge si rigoureux. Pourquoi la religion judéo-chrétienne est si
justicière? Et pourquoi elle essaie d’implanter la crainte dans l’homme?
Pourquoi elle le fait se sentir né dans le péché? Faire l’amour à Ève, est-ce un
péché? L’amour est la chose la plus belle qui existe. Et s’il y a un Dieu, il
nous a donné nos vies pour que nous les vivions. Les vivions avec nos corps.
Avec nos yeux, avec nos oreilles, avec nos organes sexuels. Et ainsi nous
pourrions célébrer cette vie qui est si courte. Et ainsi nous pourrions dire
merci pour cette vie. Remercier Dieu et danser avec les femmes.” Je le regarde.
Il est impressionnant, il est plein de la vie, il est totalement lucide. Bien
qu’il y ait seulement deux jours qu’il a quitté l’hôpital où il devra retourner,
il prend de la force devant mes yeux. Comme si ces conversations lui faisaient
du bien. Comme si elles enlevaient quelque lourd fardeau de
lui. Et quand il me parle de ses pensées au sujet de la vie, au sujet de
l’amour et au sujet de la mort, quelque chose dans sa présence dégage une
profonde chaleur humaine. Dégage une densité existentielle. Peut-être même de la
grandeur. Mais cet homme charismatique dit les choses qu’il dit au sujet des
Juifs sans la moindre perception de la façon dont elles résonnent. Dont elles
sont réverbérées.
Et avec les tensions de la musique qu’il joue pour moi, la matière entière
devient claire. Tous ces mensonges entre l’Europe chrétienne et ses Juifs. Cette
tragédie profonde. Cette intimité pervertie. Cette saga de mille ans de haine
affectueuse. D’amour haineux.
Theodorakis m’interrompt. Il dit que le public israélien lui manque beaucoup.
Qu’il n’y a aucun public au monde comme le public israélien. Un jour, après un
concert à Césarée, un officier aîné de l’armée s’approcha de lui et lui dit: “Si
vous nous dites maintenant de marcher dans la mer, nous marcherons dans la mer
après vous.” Et il demanda après Yael Dayan. Il a vraiment aimé Yael Dayan. Et
il me parle de Moshe Dayan. Comment Moshe Dayan lui a offert de l’aide le jour
du coup d’État des colonels à Athènes. Il parle également de Yigal Allon. Au
sujet des entretiens qu’il a eus avec Allon sur le rivage du lac Kinneret, où
ils se sont ouvert les cœurs. Et comment Allon l’a envoyé chez Arafat. Envoyé
avec un message de paix et de détermination pour Arafat.
Theodorakis joue pour moi deux fois l’hymne palestinien. Une fois dans une
interprétation vocale, une fois dans une interprétation orchestrale. Et il
frappe le rythme de marche sur le plancher avec sa canne. Le rythme d’une lutte
justifiée pour la libération. Et il me dit qu’Arafat l’a pressé pendant des
années à écrire un hymne pour les Palestiniens. Et comment, quand il a apporté
la bande avec l’hymne à Beyrouth, les membres du conseil révolutionnaire se sont
levés et ont crié et pleuré. Il a composé l’hymne basé sur une chanson partisane
grecque. Basé sur une chanson de sacrifice chantée par des combattants contre le
régime nazi.

Mikis Theodorakis, à plusieurs occasions quand vous avez critiqué la politique
israélienne, vous avez utilisé l’analogie nazie. La critique de l’occupation
israélienne est justifiée. Mais pourquoi utiliser des termes tels que la
“mentalité nazie d’Israël” ou “la barbarie nazie d’Israël”?
Il me semble très naturel de faire cette comparaison parce qu’Israël est très
lié au nazisme. Je vous ai écrit ceci ce matin: “Après l’Holocauste, le Juif est
l’anti-nazi. Pour toujours. Vous êtes condamnés à être cela. Six millions de
voix vous appellent. Elles appellent à ce qu’il n’y ait plus jamais de camps.
Elles ne peuvent même pas imaginer qu’Israël puisse adopter des méthodes
similaires. Israël n’a pas besoin de créer des chambres à gaz. Si vous tuez des
femmes et des enfants, c’est une chose similaire.” (Il n’a pas dit pareille!)

Israël fait fausse route en Cisjordanie (West Bank) et à Gaza. Pas de discussion
là-dessus. Mais pourquoi ne pas comparer les responsables aux Français à Alger
ou aux Néerlandais en Indonésie ? Y aller pour l’analogie finale avec le mal
semble prouver une incapacité d’accepter les Juifs comme gris. S’ils ne sont pas
blancs, ils sont du noir le plus foncé. S’ils ne sont pas des victimes, ils sont
des meurtriers.
Jusqu’à l’Holocauste, les Juifs étaient des victimes. Un jour, ils se sont
dit: “Je ne veux pas être la victime plus longtemps. Je créerai un État. Je
prouverai que je suis fort. La question est que ceci ne soit pas un piège
historique. Ne vous êtes-vous pas embarqués sur la voie de la vengeance ?
Que voulez-vous dire?
Après la Première Guerre Mondiale, les Allemands étaient des victimes. Les
Allemands se sont sentis des victimes. Ils se sont sentis dans le juste.
D’autres leur ont fait du tort et eux étaient dans le juste. C’était là la
graine d’Hitler.

Ainsi les Juifs d’aujourd’hui sont comme les Allemands des années ‘20 et des
années ‘30?
Hitler, lui aussi, a dit: “Nous ne serons plus les victimes. Nous nous
armerons et nous aurons notre revanche.” Regardez où cela nous a menés. C’est
quelque chose qui pourrait arriver à Israël.

C’est exactement mon point de vue. Vous nous voulez comme brebis. Vous nous
aimez même comme brebis. Mais vous ne pouvez pas vous accorder à l’idée que nous
puissions employer la force comme n’importe quelle autre nation.
Les Juifs se sont échappés des dents des loups. Et vous êtes montés dans des
bateaux pour aller sur la terre de vos ancêtres. Qui alors n’était pas avec
Israël? Je l’étais. Nous l’étions tous. Vous avez occupé une terre stérile et
vous l’avez reverdie. Vous avez créé le kibboutz qui est le seul exemple réussi
de communisme démocratique. Vous avez créé une nation civilisée. Et quand nous
vous avons vus vous défendre après que la moitié de vous fut restée dans les
chambres à gaz, nous étions avec vous. Vous étiez David, et nous nous sommes
tenus près de vous. Mais ceci a changé. Israël est devenue une superpuissance.
Qui a l’arme nucléaire. Qui est très forte. Et qui combattez-vous? Un million de
femmes et d’enfants et les Palestiniens mal entraînés. Ainsi vous êtes Goliath
maintenant. La Palestine est David. Et moi je suis avec David.

Mais cela va plus loin que ça. Vous pensez qu’il y a eu ici une
transformation dramatique. Vous pensez que les Juifs ont été transformés de
victimes des Nazis en de nouveaux Nazis.
C’était un processus progressif. Le fait que les Juifs aient été conduits dans
les chambres à gaz d’une manière paisible, presque comme des brebis, les a
profondément troublés. Ils ont voulu prouver qu’ils ne sont pas des brebis.
Qu’ils peuvent devenir des loups. Jusqu’à un certain point, c’est normal. C’est
humain. Mais vous auriez dû devenir des chiens-loups, et non pas des loups. Je
pense qu’il y a là un élément du racisme. Vous, les Israéliens, commencez à
penser que vous êtes supérieurs aux Arabes, seulement parce que vous avez la
puissance financière et une armée forte et une alliance avec la superpuissance.